会议名称：中日木材与木结构技术研讨会
会议时间：2009年8月18日至21日
会议地点：上海景缘国际酒店

采访题目：现场采访德胜（苏州）洋楼有限公司程少安总工程师

采访嘉宾：程少安

嘉宾简介：

        中国建筑学会建筑结构分会木结构专业委员会副秘书长，德胜（苏州）洋楼有限公司总工程师、高级工程师。

采访实录：

记者：程总您好！德胜苏州洋楼有限公司是在什么机缘下进入中国市场的?

程少安：我们从1992年开始进入中国市场。中国海南省大面积开发的时候，我们老板在美国读书，边读书边勤工俭学，参加轻型木结构的施工。后来他对木结构很感兴趣，想把木结构房屋引进到中国。当时海南省在中国是开放比较早的，我们老板就把木结构房屋引进到海南省海口市。1996年苏州工业园区成立后，园区不断进行大面积的开发，这个时候我们老板把公司从海口市搬迁到苏州工业园区，成立了德胜苏州洋楼有限公司，一直到现在。

　　我们在苏州这样做：首先，建立一个小区，7个样板房，然后对外开放。建在大路边，房子很吸引人，我们让感兴趣的人进来参观、试住。因为房子是轻型木结构的，周围其它房子都是砖混的，有些人到里面一试住，觉得这个房子跟砖混结构的房子相比是绝对不一样的，在里面住得很舒服。木结构房子的材料有很多呼吸功能，它保持室内的湿度在45%到75%这样一个最适合人生活的状况。试住的人对木结构房子产生了好感，回去就学我们盖样板房。之后，我们盖了很多样板房，供更多的消费者来参观、试住。这样，市场就拓展了。

记者：您曾经提到有个小区，有些消费者已经住进了砖混结构的房子，然后他们要求退掉那些房子，转而选择木结构房屋。他们选择木结构房屋的时候有没有担心，比如说防潮、隔音、白蚁这些问题呢？

程少安：这个问题有人提过。其实买木结构房子的人绝大部分都是在我们国家改革开放中先富裕起来的，这些人绝大多数去过国外，他们觉得外国人能住，我们也能住。我们公司又对他所购买的房子实行了终身的保修制度。我们定了70年的售后服务保修期，为什么定到70年？我们国家规定的土地所有权是70年。在这70年当中，不管发生任何灾难，天灾或人祸，我们都按照原样帮他重新建造一栋，我们对他有承诺。对于防白蚁这个问题，昨天我讲到了山西应县木塔，在一千多年的历史中，为什么它能够保存完好？很多专家做了研究，应县木塔能保存下来的关键在于防潮做得好。我们为什么要在房子的下面架空1.2米的高度，就是要达到防潮的效果。

　　白蚁的生存是有条件的，不是所有的环境它都能生存。它是靠吃木材来维持它的生命，它对木材的湿度是有要求的，要求木材的湿度在29%以上才可以生存。我们把木材含水率控制在18%到20%这个范围内，白蚁是完全没有办法生存的，所以防白蚁这个问题基本上不用担心。另外我们进入中国市场以后，接着又做了一些防白蚁的措施，比如打药、喷药这样双重的防治方法，防白蚁应该是没有问题的。

记者：现在在中国木结构房屋比较集中在哪些地区呢？

程少安：主要集中在华东、华中、华北、西北地区。在西北地区已经发展到鄂尔多斯、包头——发展到大沙漠里面了。在东北地区也有，比如哈尔滨。

记者：下一步要开发哪些市场呢？

程少安：我们当然还是想在华中地区，通过华中地区带动西北地区，向大西北发展。我们准备在那边建立一个基地，以便于向那边发展。

记者：这种木结构房子是否适合南方的居民居住？在气候条件上是否适合？

程少安：这个完全可以。比如说在美国西雅图，西雅图的气温、湿度和我们华东地区几乎是一样的，木结构房子在他们那边适合居住，在我们这边肯定也适合。何况我们做了十多年木结构房子，还没有发现哪个房子有问题。

记者：建造一套木结构房子，消费者比较关心的价格问题是怎样的？

程少安：价格问题是这样的。按照进度，木结构房子每平方米的造价和砖混结构相比，轻型木结构要比砖混结构高。但我们要是综合考虑，轻型木结构的价格要低于砖混结构。为什么？首先是得房率，轻型木结构的墙体比较薄，厚的地方只有12公分，砖混结构是240mm的砖，加上里外粉能到达300mm，所以砖混结构占的空间比较大。轻型木结构房子的得房率能达到86%以上，砖混结构只有60%几到70%。那么一百多平方米的木结构房子比砖混结构增加了十几平方米的有效面积，也就是说100平方米轻型木结构房子等于110平方米的砖混结构房子。

　　第二方面从节能角度分析。关于节能，哈尔滨工业大学做了两栋房子的试验。一栋是轻型木结构房子，一栋是砖混结构房子。这两栋房子建筑面积差不多，外形构造也差不多，使用的窗户也差不多。试验对节能做了研究，结果得出木结构房子比砖混结构房子节能百分之五十以上。就是说砖混结构房子一年的空调电费、冬天暖气的费用是木结构房子的两倍以上。如果说这个房子要用50年，这样长远来计算，那要节约多少钱。还有维修费，木结构房子的维修费用基本上是由我们建筑商来承担的，并且售后服务的所有费用都由我们建筑商来承担，而砖混结构房子的维修费用都是由买房子的人来承担的。消费者不用担心房子哪个地方有问题，如果出现问题了，只要给我们打个电话，我们就过去免费帮他维修好。这样综合考虑，应该说木结构房子的价格要比砖混结构低。

记者：我们知道德胜苏州洋楼有限公司面向全国发行《德胜员工守则》，就是要把自己多年的管理经验与大家分享。您能给我们说说德胜的企业文化当中最核心的内容是什么吗？

程少安：德胜公司管理的核心是11个字：诚实、勤劳、有爱心、不走捷径。中国有句话叫懒惰了就好吃了，不诚实就懒惰了，懒惰就好吃了，好吃就不勤劳了。所以我们德胜公司提倡要诚实，要勤劳，要有爱心。对关心我们的人、支持我们的人、甚至反对我们的人，我们都要对他有一定的爱心。我们每年都会给平民教育基金会捐钱，捐给那些贫困得上不起学的学生。并且我们办了两所学校，一所是鲁班(休宁)木工学校，一所是休宁德胜平民学校。这两所学校接收的学生都是贫困生。当然我们要考察学生的，学生报名后我们要做家访，考察这个学生对他的父母有没有爱心。这样的学生，家里确实比较困难，读不起书，我们就把他招进来。我们的工人就是从那个学校里培养出来的，他们到了我们公司成为员工后，还一直坚持诚实、勤劳、有爱心、不走捷径这个理念，所以我们公司的管理比较容易。

记者：您有没有考虑过在木结构住宅的设计中加入一些中国传统木结构建筑的风格，一些呈现中国木文化内涵的东西？

程少安：目前还没有考虑，为什么这样说？因为并不是我们想怎么做就能怎么做的，它有个大环境。比如说我们按照日本专家介绍的那种办法去做，不是不可以，但目前这种办法在我们国家的推广比较困难。首先，消防这关很难通过；其次，报规划的时候也很难通过，因为木头是一种易燃材料，是燃烧级材料，规划报到消防局是得不到认可的，得不到认可就很难做下去了。现在虽然我们国家有人在做这种房子，不过如果按照国家规范的要求，这种房子都是不合格的，不允许建造的。他们现在就是偷偷摸摸的建造，或者是国家不验收、不报检、不报消防认可的。但是我们这种做法是国家认可了的，我们通过多年的努力，确定在规范里面是可以这么做的。当然如果以后发展日本专家介绍的那种做法的话，我想我们也会去尝试。

记者：谢谢程总在百忙之中接受我们的访谈。

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