采访时间：2012年11月
采访地点：2012中国-东盟林木展示厅
采访嘉宾：冯文土 中国工艺美术大师
采访记者：苏金玲 国际木文化学会 秘书长

嘉宾简介：

　　冯文土，1943年生于浙江东阳，首批国家非物质文化传承人。师从木雕宰相黄紫金，在对东阳木雕传统技法研究的同时，注重创新发展，独创出“半圆雕”、“自形木雕”、“树皮胞雕”、“根石雕”等多种适应时代风格的技法和形式。

　　优秀作品有《西双版纳的春天》、《杨八姐游春》、《刘三姐》、《四大美女》、《树皮少女》等选送国际博览会和全国工艺美术展览。

　　首次对东阳木雕作了十三种雕刻技法的理论总结，编著了《东阳木雕技艺》一书，由浙江科技出版社出版。并撰写专业论文《论东阳木雕建筑装饰艺术》、《东阳木雕家具造型》、《妙趣横生的自形木雕》、《论东阳木雕的风格和技艺》等在国家级及省级刊物上发表。

文字实录：

学艺拜师的经历

苏金玲：冯老师，您好！
冯文土：您好！

苏：您是土生土长的东阳人，从儿时的印象当中，您还记得东阳人生活中与木材和木雕有关的事情吗?
冯：我是土生土长的东阳人。东阳是国家命名的木雕之乡，去东阳农村里面到处可见木雕的东西以及师傅在做木雕的场景。我小时候总是喜欢去看木雕、家具、建筑构件等。木雕用处很大，到处都有，包括实用品，比如线板、家具等，都有雕刻。

苏：您自己是从什么时候开始接触、学习木雕的呢？
冯：我从小学读书的时候就爱好美术，包括艺术、木雕，14岁懂事的时候就爱好泥塑、木雕、画画，16岁考入东阳木雕技校。

苏：小时候您就喜欢美术，做一些泥塑，您主要做什么造型？
冯：做一些动物、人物造型，还会临摹连环画里面的画。

苏：16岁考入东阳木雕技校就想做木雕了。您在技校时有一位老师叫黄紫金，您能否讲讲当时拜他为师的情况？
冯：我们木雕行业没有独称的，解放前都是内部命名，做得最好的是皇帝，其次是宰相，第三就是状元，在同行里面分的。第一是皇帝，我师傅属于宰相，所以我拜宰相为师。

苏：那时候，技校这么多学生是自己主动去拜师，还是老师要看上哪个学生？
冯：一个是老师得看， 其次领导的安排，关键是培养有前途的，苗子好的，才收这个徒弟，一般的是不收的，有出息的从小就能看得出来。

苏：黄大师那时候多大年龄？
冯：我那时候十七八岁，老师五十多岁。

苏：您能给我们讲讲刚开始跟随老师学徒的比较有意思的事情吗？
冯：我师傅是一个很直爽、很外向的人，他没文化，字写得特别好，他小学都没毕业。他总是给我讲一些道理，说一个人要勤快，木雕什么都要做，看到的要做，看不到的也要做，就是说看到的比如人物、花鸟、山水，看不到的如龙、凤，所以木雕做得面很广，学的东西也很多，还要多注意观察，古代的人看戏，戏迷会去看演戏人的服装、发型，各方面需要多走多看。他告诉我有一次为了画漂亮的鸟，这只鸟飞到哪里他跟到哪里去观看，那时候没有相机，只能追着去看，就是这样学。

苏：那时候老师在生活、思想方面对徒弟有没有一些指点？
冯：我们带徒弟是解放以后了。解放前，徒弟没有学习技术的好条件，解放后，思想也解放了，带徒弟都想把他培养好，老师对我们的生活和技术方面都很关心。我当时二十岁，要谈恋爱，老师就告诉我要好好学习，等学好几年再谈恋爱。

木雕作品解读

苏：您的名片上面有一幅您的作品，叫《喜满堂》，这个作品您是哪一年创作的？
冯：这幅作品是2002年创作的。树皮雕技法作为木雕的一种技法是我独创的，别人没有做过的，这个是在七十年代做得。这个品种要因材施艺，材料怎么长的，就要做什么东西，比较难找。作品做了几十个，真真效果好的也不多。

苏：刚才您提到您自创的树皮雕，是不是还有一个半圆雕，当时您是不是因为拿到这样的材料想到的这种技法。
冯：东阳木雕需要创新。因为传统的技法和形式别人已经看多了，所以我们要创新，让别人看了有新鲜感，从创新的角度就创造了几种技法，树皮雕、半圆雕、自形木雕三种技法都是根据自然的生长状态来雕刻的。

苏：《喜满堂》是您最初的一幅作品还是后来发展起来的？
冯：是后来发展起来的一幅作品。刚开始做比较小件的，有好几件是拿到北京评大师的作品，后来做成熟之后，雕刻了小孩子、小女等。

苏：作品也是您命名的？
冯：是的，命名很重要，使别人看了产生丰富的想象力。

苏：《喜满堂》作品是您当时看到树皮的样子就想到了是个婴儿在树木中诞生。
冯文土：那幅作品总长一米左右，上面是一个母亲的头像，下面是一个刚出生的小孩，加上另一侧隆起的树瘤形成一个双胞胎孕妇。

苏：那幅作品用什么木材？
冯：椴木。

苏：您用多长时间把这幅作品完成的？
冯：东北的椴木比较细腻，比较洁白，作品大概花了半个月左右的时间完成。

苏：我们知道您其他的代表性作品如《西双版纳的春天》，还有《八十七神仙卷》，能否给我们讲讲您当时创作这两幅作品的想法以及作品的特点。
冯：那是两幅具有代表性的作品。一幅是表现现代人物、风景、树种，热带雨林的树种与东阳木雕的技法是很接近的，传统的树叶和热带雨林的树叶在装饰上很像，所以我特别要做一个热带雨林的现代题材的作品，做一个西双版纳的泼水节。热带雨林的植物很丰富也很漂亮，所以这是一幅代表性的作品。还有《八十七神仙卷》是一幅仿人画、仿古画的作品，也是具有代表性的作品。

木雕技艺传承

苏：有好多人想去您那里学习，您收徒弟的一个标准是什么？
冯：我今年又收了两个徒弟，现在共有十五个徒弟。我收徒弟有三个标准，第一，人品要好；第二，技术要好；第三，有望培养成为大师的。

苏：刚才您讲了收徒弟有三个标准，这些年轻的艺人要达到一定的水平，到您那里去是不是要给他们进行一个提高的过程？
冯：主要是他们做到一定程度技艺水平再提高不上去。原则上，木雕的技艺、绘画的基础方面，需要我们提高一步，需要我们指导，他们很想拜我们大师为师来提高，这一步跨上去像门槛一样，就提高一步，跨不上去总是这个水平就需要提高。现在许多人说您是不是要收关门徒弟，我说我还没有关门，我现在还能讲，还能做，还能动，我也是国家级的传承人，现在还不能关门。

苏：年轻人学到老，您也一样，一直要把您现在的技艺传授给年轻人。我们国际木文化学会倡导“木材真好”这样一个理念，使大众关注木材，理解、了解、认识木材，同时也要欣赏木材，您自己对木材有什么样的感情？
冯：我很高兴了解您们国际木文化学会，特别崇敬您们对木文化的研究。木材里面的文化内涵很深，包括红木及很多品种的木材，特别是我们雕刻的木材千奇百怪，几千年的木材也有的，而且很有灵气，通过我们的雕刻给它一定的生命力。像阴沉木沉在水里、泥土下面，几千年，把它捞出来加工成有生命的、有文化的作品，所以木材是一种有灵气的材料，我感觉您们学会是很好的。

苏：刚才听了您自己对木材的一种感情，您要一直传授下去您的技艺，就像一根蜡烛一直燃烧下去。谢谢您！