采访嘉宾：唐守成（贵州省西江千户苗寨鼓藏头）
采访记者：赵广杰、苏金玲
采访摄像：李正均
采访时间：2011年5月
采访地点：贵州省雷山县西江苗寨

嘉宾简介

　　唐守成，被当地的苗族人称为“鼓藏头”，总理全寨事务，如社会道德、治安保卫、民风民俗等。汉族人则尊称他为“苗王”。

采访实录

苏金玲：这里是西江的千户苗寨，今天我们有幸采访西江千户苗寨的鼓藏头——唐守成先生。唐先生，您好！
唐守成：您好！
苏金玲：今天我们的木文化调研小组，这是北京林业大学的赵广杰院长。
唐守成：您好！
赵广杰：您好！
苏金玲：在苗语里管“寨主”叫什么？
唐守成：干略。
赵广杰：翻译过来怎么讲？
唐守成：就是“鼓藏王”或者是保管鼓的这么一个人，从他的意义来说，就是鼓社宗族的头人。在苗族就以鼓为社区。
赵广杰：这个鼓是我们平常看见的那样的鼓吗？
唐守成：就是一个铜鼓。在苗族当中一个小支系，一个大宗族里面就有一个鼓。
赵广杰：这个鼓是不是因为宗族不同样式不一样呢？
唐守成：是各不一样。有一些宗族用的是针鼓，有一些宗族用的是枣鼓。针鼓是太阳中心位置很均匀，比较平衡。枣鼓是太阳照上去的光芒就像一个枣子一样，中间的部分突出来。像我们下面千户苗寨的铜鼓是针鼓，特别漂亮。
赵广杰：您是在这个寨出生长大的？
唐守成：对，就在我们家。
赵广杰：听说鼓藏头是世袭传承的？
唐守成：对，这个鼓藏头是世袭制。
赵广杰：到你这里多少代了？
唐守成：我们苗族以前没有文字，没有记载下来。在几千年前应该有的，后来因为战争在迁徙过程中就流失了。
赵广杰：那这个苗寨有一千多年的历史了？
唐守成：有一千五百多年了。
赵广杰：那大概有多少代鼓藏头替换过？
唐守成：没估算过，但是按照代与代之间的推算，代与代之间的年龄应该在三十岁左右。
赵广杰：一代大概三十年。
唐守成：三十岁左右或者是二十多岁左右。我接替我父亲的时候是二十二岁（接替鼓藏头）。
赵广杰：你已经在位多少年了？
唐守成：1992年开始。
赵广杰：也十八年了。这么一个大的千户苗寨，你作为寨子的最高首领，主要从事什么工作呢？能否介绍一下？
唐守成：我在苗寨里起到一个带头作用，管理民风民俗，这是现代的说法。以前掌管全部，包括一些政治事务，比如外面一些人到寨子里面侵略，带领自己的苗民出去打仗等等全权管理，就是苗寨里的召集人，说了以后大家都得聚拢过来。
赵广杰：就是你来统帅。过去是有政治行政的一些权利，现在随着时代的迁移，有行政如村上的党支部、村委会，你现在主要体现在文化、民俗这方面的一个掌管。
唐守成：对。村长支书主要管一些行政事务，我主要管苗寨的民风民俗，因为苗寨逢年过节的日期不像汉族那样固定有大年三十或是元旦，我们每年过苗年。
赵广杰：苗年是不是鼓藏年，怎么叫的？是每年都过，还是什么时候、什么时间？
唐守成：每年都过叫苗年，鼓藏年就是鼓藏节，就是十三年一次，每逢虎年过一次。
赵广杰：虎年按照汉族是十二年一个循环。
唐守成：在苗族里面虎虎十三，算下来是十三，算下来就是十三年一次。
赵广杰：每一年就像汉族的春节，你们过不过？
唐守成：在以前都不过，包括在小的时候七八岁根本不知道春节，现在由于开放改革大家都有机会出去了，都去打工，参加工作、就业，接触的多了。而且这批年青人在平常的时间，都在外打工没时间回家来，到春节回家给父母买些好的东西，给自己的亲兄弟，随意的过一下。不像过苗年那样特意的杀猪，春节最多杀鸡杀鸭。
赵广杰：您是苗王，那您下面是不是还有一些助手？有没有几个部门分管？
唐守成：我主要管的是民风民俗，这一块主要以寨子里面的老人，我们把他们称为长老，召集过来商量比如苗寨里面有一些重大的事务，涉及影响到苗寨的民风民俗、风水等。每一个小自然村寨选一到三个长老，德高望重的、年纪较大的且头脑特别清醒，能说能听，对以前经过的事情能清晰的记在脑子里，能对以后的事情提一些建议和看法。我邀请他们过来。但是有时也召集各个村寨的村长、支书，这些行政方面的人过来，在民俗这方面他们都会听我的。
赵广杰：有多少个？
唐守成：我不管村，我就管自然寨子，周边除了千户苗寨之外，下面还有十个寨子。
赵广杰：这十个寨子都归你管？
唐守成：对。千户苗寨有八个小寨，这八个小寨在以前就是四个村，现在合并成一个村，加上周边的十个寨子，一共就有十八个自然村寨。



赵广杰：我们来到这里非常感动的，就是这些建筑——木建筑，因为我们是木文化学会的，我们想知道苗族与木材为什么有一种亲近感？
唐守成：我们居住在大山里面，平地很少。我们要生存就要种田种地，必须要有平整的地方，自己的房子肯定是修在一些比较陡的地方，依山而建。如果要像城市里面全用石头做，地基承受不了，而且造价特别昂贵，很劳累。但是木头轻，做成吊脚楼，载重量上来说不太重，做成框架以后，屋顶盖上一些瓦片不让漏雨，再把周围装好，基本很稳固了。在大山里面，不像在沿海一带，也不像平原沙漠地带有狂风暴雨，雨一般对房子影响不大。
赵广杰：刚才你提到的吊脚楼，祖祖辈辈就是这种样式，有没有一些改进呢？
唐守成：在记忆当中就是这种，后来特别是在2008年旅游开发以后，大家都感觉房子必须要宽、高、空间要大点。村子里房子修一层、二层、三层，肯定是越往上加高，房间越多，接待的人就多了。
赵广杰：传统的吊脚楼的层数一般是多少？是不是两层？
唐守成：正常情况下，苗寨喜欢用三层。
赵广杰：第一层的功能是？
唐守成：吊脚的部分是喂牲口，拴一些猪、牛在下面，甚至把自己一些厕所也放在底层下面。二楼一般都是人住，三楼都是存放一些粮食。所以古老的一些房子三楼上屋檐没有抬高，都是尖一点的，仓库的光线不好或特别差，甚至没有仓库。现在大家都感觉，最上面一层基本上是浪费的，想把一些房子重新修一下，把屋檐抬平一点，仓库自然而然就宽敞多了。
赵广杰：西江苗寨也是文化遗产的一部分，是不是对新建的一些建筑有一些要求和限制？比如说不能建不协调的建筑，有砖的或有混凝土的，是不是有一些约束？
唐守成：按照我的想法，的确是想要大家保存一些古老的房子，比如把屋檐抬高一点是可以的，但是不能修成四层、五层，这种就不好看，从心底里面我是这么想的。但是这个年代，修得越高越好，他们不管民风民俗，因为老百姓不知道民风民俗的传承，他们只想着把房子修高，自己方便就可以了。
苏金玲：民俗这方面的年节，还能保持的有哪些？诸如板凳舞、木鼓舞等，苗族是不是还沿袭这样的节日？
唐守成：沿袭。板凳舞一般都在吃满月酒（不像汉族说满月，这边是说三朝），就是小孩出生第三天过这个节日。女孩子的娘家，这边有一拨人到女婿家去凑热闹、喝酒，因为添生了孩子，父母都很开心，娘家也开心，喝酒喝多了，就喜欢拿板凳作为道具跳跳舞，节奏感强嘛。
苏金玲：刚才唐先生讲了很多苗族传统的文化，我们也看到了苗族的西江是一个天人合一的自然景象，我们真心的希望这些传统的东西能够完好的保存下来。
唐守成：谢谢。
苏金玲：谢谢。
赵广杰：谢谢。