采访嘉宾：神谷文夫（日本森林综合研究所资深研究员）
现场翻译：赵川（日本木材出口协会农学博士）
采访记者：苏金玲
采访时间：2011年8月
采访地点：上海

嘉宾简介

　　神谷文夫，日本京都府舞鹤市人，出生于1948年5月，东京大学农学部林产学科农学博士。

　　1974年4月，永大产业株式会社中央研究所；
　　1977年4月，农林水产省林业试验场（现森林综合研究所）胶合木研究室；
　　1988年10月，农林水产省林业试验场结构性能研究室室长；
　　1999年4月，农林水产省林业试验场结构利用科长；
　　2001年4月，森林综合研究所结构利用研究领域长；
　　2006年4月，森林综合研究所研究协调官；
　　2009年4月　SEIHOKU Co., Ltd.总工程师，森林综合研究所资深研究员。

采访实录

苏金玲：神谷老师，您好！

神谷文夫：您好！

苏金玲：能在中国再次见到您，并有机会和您座谈，我们非常高兴。

苏金玲：听说您出生在京都府的舞鹤市，18岁之前一直在那，能跟我们谈下这段时间对你影响最深的事情吗？

神谷文夫：我在家乡生活很多年，家乡给我的影响很大。家乡靠海，风景很美，云是白色的，沙滩是白色的，海是蓝色的，小时候在海边快乐玩耍，印象深刻。

苏金玲：完全一种大自然景象！

神谷文夫：我本人很喜欢游泳，后来在靠海边的千叶县建了所木制别墅，我并不是喜欢别墅，而是我做了这么多年的木结构研究，想把对木结构研究的想法变成现实。后来，我就把自己的研究成果建了这样一个木结构别墅。这所别墅靠近海边，每天可以看海，欣赏海的美景。

苏金玲：您的小学和中学也是在舞鹤市里度过的，那个时候有没有记忆深刻的事情？

神谷文夫：从小学和高中都是在舞鹤市读书。

苏金玲：那时候有没有接触木材或者在您的家乡有没有森林？

神谷文夫：家乡靠山，山上有很多树林。日本在战争中大量砍伐森林，森林都被破坏掉了，战后开始大量造林。从小学到高中，每年学校的学生都要去山上种树、造林，这个印象我很深刻。当时我们种的树，现在都可以砍伐利用了。从小学开始对做模型比较喜欢，特别是用木材做模型比较多。

苏金玲：您喜欢做什么样的模型？

神谷文夫：能运动的模型，比较多的是用木材做的船模型。当时也有卖的模型，我买回来后重新组装，总觉得有些地方不合心意，我就自己改造下，比如用砂光纸打光。

　　后来，从工作到现在做了很多木结构建筑，和我小时候喜欢做木结构模型关系比较大。现在，我自己闲暇时也在自己家里面做个小仓库，阳台之类小建筑。

苏金玲：您喜欢做些模型，这个对您后来选择东京大学农学部的林产学科专业有影响吗？

神谷文夫：中学、高中的时候喜欢用木材做模型，但是当时对东京大学的林产学科专业不了解。以为这个专业是家具方面的，进去了，才知道是做木结构的，自己也很惊奇。

苏金玲：这种惊奇是很高兴的吗？

神谷文夫：虽然和自己入学之前想象的有很大差别，后来知道能够用木材做木结构建筑，感到非常高兴，正是我的爱好，于是，决心努力学习这个专业。

　　喜欢用木材或其它材料做模型的人，往往也喜欢把这些东西破坏掉。我个人认为，在玩模型的过程中，有两种类型的人，一种是很认真，小心翼翼的组装模型；还有一种小孩很快把模型破坏掉了，受到父母的职责，反而这样的小孩会有很大发展。

　　为什么这样想呢？我们希望木结构做的越来越好，强度越来越高。如何提高强度，就是把做好的木结构模型破坏掉，得到一些数据，以此为基础，重新改进。我们在研究过程中，木结构破坏很容易，瞬间就可以破坏，但做木结构模型、实验、准备材料，很花时间和精力。

苏金玲：您毕业之后就到了国家政府单位，胶合木研究室工作，那个时候是77年，70年代胶合木发展情况如何？

神父文夫：大学毕业后，进入研究机关之前，先去了日本一家大的建材企业，永大产业，做了几年，之后77年才进入日本森林综合研究所。当时，胶合木是结构用胶合木，用来做柱子。胶合木表面用非常漂亮的薄单板做装饰，这个比较流行，在这方面研究比较多。

　　实际上，胶合木主要用来做大断面、强度高的木结构，70年代后期还没有这种用途，主要是做外露的柱子，不仅用作结构支撑，也起装饰作用。我进入木结构行业时，木结构建筑正处于低谷时期。我们研究的木质材料，建筑规范不允认可，为了说服，第二年，我们增加一些专门做木结构的实验室，不仅研究木结构材料，还用我们研究的材料建造木结构建筑，证明木结构材料实用性。

　　刚好第二年，在日本宫城仙台发生了很大的地震，钢筋混凝土建筑破坏严重。地震之后，森林综合研究所和建筑研究所共同研究木结构抗震性。通过几年的研究，建筑标准、规范新增加了木结构抗震方面内容，形成了木结构设计规范的初级。按照制定的木结构设计规范里面要求建造的木结构建筑，在1995年阪神大地震中没有发生问题。

　　1984年到1985年，我在华盛顿的州立大学工作一年，当时，加拿大和美国已经用大断面胶合木做大跨度木结构建筑。而在日本，还不现实，因为要做这种建筑审查非常严格，要通过国内委员会逐一审查、批准，手续繁琐。为了改进这种状况，87年左右，日本开始对大断面胶合木技术在木结构相关规范中给予修订。