嘉宾简介

　　陈少文，13岁开始从事竹编，曾获“竹编工艺师”的称号，道明竹编大赛评委。

专访时间：2010年7月20日
专访地点：四川省崇州市道明镇
专访记者：周妮
专访摄影：王培文　黄禹铭

专访实录

周妮：陈师傅，您好！
陈少文：你好！
周妮：感谢您接受我们的采访。
陈少文：谢谢！
周妮：我想问一下，您是从什么时候开始从事竹编的？
陈少文：我58年小学毕业后，59年因为当时好奇，捡了一些废料，就编了一个产品。59年我就开始了。
周妮：嗯，59年。
陈少文：嗯，1959年，到现在已经有51年了。因为当时十二三岁的孩子，对什么东西都很好奇，自己也想学个手艺。一是好奇，第二是想学手艺，就开始从事竹编。
周妮：您刚才谈到您第一个产品，您第一个产品当时对您有没有什么影响呢？
陈少文：当时检他们的废料编了第一个产品，当时我父亲在从事竹编，但是他只不过是“半片子”，意思是从原料到成品他不能够完全自主，他只能做半成品。我捡了废料过后，第一个产品卖了三块三毛钱。
周妮：三块三？
陈少文：嗯，当时就对我有很大的刺激。59年的三块多钱，当时米大概八分二一斤，三块三毛钱买四十斤米。这个对我就有很大的刺激，从事这一行能够养家糊口。
周妮：养家糊口？
陈少文：嗯，主要是好奇。编第一个产品后，就激发了我的兴趣和从事这一行，收益来养家糊口这个想法。
周妮：在竹编过程中，您有没有遇到过什么困难？
陈少文：困难有的是。竹编，如果说你技术和经验很淡的时候，编一些东西，就像写字一样，多写一笔，这个字就是错字，多挑一片篾条，这个产品就是错的。
周妮：您说的是技艺？
陈少文：哦，你这个技艺是错的。
周妮：在创新方面？
陈少文：在创新方面，很多地方、很多时间都是整不懂，头昏脑胀的，有的是。只有去请教比我高明的师傅。
周妮：去学习？
陈少文：请教和学习。如果不请教师傅，有可能半途而废。
周妮：嗯。
陈少文：一个产品要成功，必须得请教师傅。
周妮：我们道明竹编，就是一个学到老、编到老的过程。
陈少文：对。还有最难忘的经历，六七十年代，我们去进原料，大概要跑到二三十公里以外的地方，而且是步行和肩扛。
周妮：原料？
陈少文：嗯，运过来的原料。这些经历我很难忘，上边基本上走到灌县（现都江堰）。
周妮：都江堰那边？
陈少文：嗯，现在是都江堰。底下走过大邑县新场，步行肩扛。
周妮：本地的竹子不够吗？
陈少文：当时我们编的是提兜和编篓，我们本地没有那种白夹竹。
周妮：白夹竹？
陈少文：嗯，慈竹有的是，没有白夹竹。在都江堰的太平、大邑的新场，才有这种原料。每一次来回半个月，这是我十几岁最难忘的事情。现在机械化，交通也方便了，不用劳动强度，我们六七十年代的时候基本上都是手工。
周妮：我们看您这里有一张照片，好像跟竹编书画有关，您可以谈一下道明竹编书画吗？
陈少文：书画大体上要扁篾，才能够编花草、飞禽、走兽、字画。
周妮：您能不能给我们介绍一下，道明竹编分为哪些种类呢？
陈少文：道明竹编，现在可以分三类，以前只有两类。以前就只有大篾和丝篾，没有扁篾。大概是九几年吧，杨继军在青神引进了这个技术。在我们道明镇，到现在只能说算起步了，还没有普及。
周妮：您刚才说的大篾是？
陈少文：大篾就是晒垫。
周妮：农业用的？
陈少文：嗯，农业用的晒垫、箩篼，装谷子的。
周妮：嗯。
陈少文：比如我们装柴火的那个背篼，以前有囤子，现在没有囤子了，这一类都属于大篾，因为最起码都有这么宽，它是宽篾。我们编这些，属于丝篾。
周妮：很细的？
陈少文：嗯，很细的。还有，必须要通过一种工具，把它拉的粗细均匀、厚度均匀。
周妮：对材料要求比较严格。
陈少文：对材料要求比较严格，因为粗一根、细一根的。
周妮：不好看？
陈少文：不美观，还有就是编起很难制作。丝篾，花样百出，可以随心所欲，大小、花色、形状，都可以随心所欲。如果我想起什么东西，按照自己的思维，就可以编大编小、编坛编桶，这个都可以，只要技术到位了。可以说就是说想编什么都可以。但是人不是万能的，很多东西自己还编不起的有很多。
周妮：需要互相学习。
陈少文：都还要互相学习。上次崇州市幼儿园就请三四个师傅，现场编制给他们，幼儿园的小孩就这么大，但是他们要编什么呢？编青蛙，编虾子，……
周妮：小动物？
陈少文：编小动物。但是一般人，包括赵思进，他都编不起，什么原因呢？因为原来大家都编这些东西都讲究经济效益，没有人去编这些玩具、小动物，说穿了就是没有学过那种技术。竹编这一行，真正的要把它学精，跟读书一样的，学不完。
周妮：在你看来，竹编产品是一个实用产品，还是艺术产品呢？
陈少文：嗯，大概分两种，以实用产品为主。不管城镇或农村，以实用产品为主，什么原因呢？因为比如城市里，他买个花瓶，来插花还是实用，既实用又美观，农村里大部分都讲究实用。
周妮：比如说？
陈少文：我先前说，编个菜篮，可以拿到街上去买菜，对不对？
周妮：嗯。
陈少文：编个兜兜，我可以装鸡蛋，对不对？
周妮：嗯。
陈少文：编个盘子，像这种盘子，我可以摆到桌子上，有客人来，放水果、花生、瓜子、糖果，是一套。
周妮：嗯。
陈少文：我就设计了一套，一个放水果的，一个放瓜子的，一个放糖果的。
周妮：嗯。
陈少文：这三个盘子，含义就是这样的。一般既实用又美观，大部分都是这样。所以实用的产品，大概要占百分之七八十，只是属于美观的产品很少很少。像成都的瓷胎，它既美观又实用，编茶具、编酒具，它都是既美观又实用。
周妮：嗯。
陈少文：只能作为观赏的很少，像墙壁上挂的这种，纯粹是观赏的，这种产品很少。
周妮：实用加美观，是一种发展趋势？
陈少文：嗯。还有它可以有再生利用价值。比如说竹编食品包装盒，装食品是实用价值，里面的食品吃过后，放那儿又美观，都是以这些东西为主，既美观又实用。
周妮：我听说，您去年参加过道明竹编的评委，您是根据什么来评判作品的好坏呢？
陈少文：嗯。我原来准备参加，这政府和竹编协会的会长不同意。
周妮：他们让你当评委？
陈少文：哦，让我当评委，结果我没有参加。我也尊重领导，就没有去参加。评委以技术我也算不上，以工龄来说毕竟五十多年，但是在道明镇，我的知名度也不高，但是像我这一类的技术人员也不多，所以就听从领导安排当了评委。作为评委，我就以我五十多年来的经验和技术，来评价每一个产品的好坏。当然，产品各有特色、各有千秋，每一个参赛人员都有自己突出的技术。比如，有人编这个小小的铃，这么大点，但是有些人不一定能编起，别看它只有这么大。竹编是一窍，意思是一窍不通，你这个产品就要报废。所以我们编新样品、新产品的时候，报废的有的是。
周妮：有不同的参数吧？
陈少文：不懂的时候求师傅，只要比我高明的人，师友师兄。评价他们的产品，基本上都是好中选好，评了一、二、三等奖，一等奖三百，二等奖两百，三等奖一百。
周妮：奖金？
陈少文：嗯，奖金。我们支部书记原来要我去参加我不去，当时杨本季（音）和周蓉健他们都要我去，我就不好推辞。当评委就对他们的个别作品，我也提出了一些建议。但是我希望他们生产出的产品，超过我甚至超过赵思进。什么原因呢？因为他们毕竟年轻，搞竹编的这批人，赵思进七十几了，我六十几了，像我们这个年龄还在从事竹编的不多了，对他们有些鼓励，提点建议。丁志云，我给他提过建议，他那有花瓶，你们也看过了。我说你这花瓶太小了，不协调。
周妮：嗯。
陈少文：他那花瓶拿了二等奖，他的女儿拿了一等奖。我说你那花瓶，盘盘这么大，左右再加三公分，它就协调了。当然，不足的地方提出的建议，好的方面要表扬。
周妮：不足的地方指出？
陈少文：嗯。以后希望他们改进了，手艺越来越精湛。我以后把我的手艺带到棺材里去了，我的下一代又没有继承人。我的孩子都不从事竹编，以前做过，现在没的人做了。我带到棺材里有什么意思？我给他们提出建议，以后他们发展壮大。他们年轻，我们这个年纪，已经是淘汰的人了，是不是？现在不中用了。
周妮：陈师傅，我还想问一个问题，您觉得竹编是不是一个创新的过程呢？
陈少文：嗯。比如说像这个东西，它很小，如果我把它编大一点，都叫创新。那怕一模一样，什么原因？你要决定它的规格、高矮、长宽，还有需要多少原材料，多少篾条，这个都叫创新。这个把子应该怎么装，装多高，装多大？只要它形状、大小不一样，都叫创新。你拿起来要协调。像我这个兜兜，我再把它折点，挨着就穿不进去，这样就不协调，或者我再高一点，还是不协调，都是创新。像这个东西，我把它编大一点子，你这个还是这么矮，它就不协调了。就像人的颈一样，人高点，这样缩着，他就不协调。按原来供销社收的时候，我们编样品的时候，按他的规格来编才叫样品。我认为不管东西新与旧，只要规格不一样，哪怕编制一样，都可以说是创新。什么原因？因为他要去想，这个这么大，我的原料应该需要多长？
周妮：动脑筋啊？
陈少文：嗯。要用多少篾条？应该编多高？收口如何处理？
周妮：美观？
陈少文：嗯，美观。或者把手如何安装？你不通过这些构思考虑，产品到时候不一定成功。
周妮：竹编也是个脑力劳动？
陈少文：嗯。反复思考，脑袋会痛，晚上还要失眠。什么原因呢？白天编一个新产品，没有成功，晚上就会一直想，想着就睡不着，自然要失眠。第二天安排又去做，脑袋还会痛。
周妮：您从事竹编工作这么多年了，对竹编未来的发展方向，您有怎样的想法呢？
陈少文：我希望后继有人。
周妮：希望传承下去？
陈少文：嗯，继续传承下去，把我们道明竹编做成一个响当当的品牌。道明竹编市场，过去号称“川西竹编第一市场”，大概是七几年吧。现在电影院过去，当时大概有七八亩地，专门修了个竹编市场，卖竹编全部在里面，那个时候就那么兴旺，但是现在已经萧条了。一是效益不好，第二也比较辛苦，第三产品对外的少。国内国外，特别是国外，销量越来越少。现在从事这一行的人少了，我希望应该有传承人，或者继承人，继续发扬我们的竹编产业。当然，我也希望他们编出更多更美好的产品，在国内甚至国外打开局面，为自己和国家创造更多的财富。如果产品销到国外，自己有了财富，同时为国争光，国家也有了财富。对于道明竹编，如果在世界各地有了这个名声，也是我们道明人的骄傲，也是我们的愿望。
周妮：这是什么东西呢？
陈少文：这是安全帽。在七几年的时候，当时崇庆县美术公司要拿到国家劳动部去检验。
周妮：这个是用来做什么的？
陈少文：比如矿山、工厂、工地，这个是起安全作用，工人必须要戴这个。国家领导人到哪个工厂矿山去视察考察的时候，他都戴这个，只不过现在他们戴的以塑料为主。我们编的这个有两种好处：第一它通风，脑袋不热；第二它有弹性，能够承受冲击力。一个石头打上去，一弹就把弹开了，塑料一打就要烂，所以说竹编安全帽比塑料安全帽安全性能好的多。我编这个安全帽，拿到劳动部去鉴定的时候，得过一次奖，一个五磅的温水瓶，我现在还放着。因为当时只有美术公司在经营，他们拿到劳动部鉴定的合格证，才批准经营，其他私人或其他供销社无权经营这个产品。所以他们特意要我们编好点，拿到劳动部去鉴定，结果就鉴定合格了。当时去美术公司领奖的时候，还是三个奖项，一个一等奖，一个二等奖，一个三等奖。大概一等奖是八磅大的暖水瓶，我拿的是二等奖五磅大的，还有一个拿的是洗脸盆。美术公司就是现在的装潢厂，改革开放后，这个机构早就不存在了。现在他们所谓的安全帽，当然也叫安全帽，只不过安全性能和我这个比，就差的远了。我这个编起来，是我们两个自己用的。
周妮：自己用的？
陈少文：嗯，自己用的。我们上班的时候，一般就戴起这个，这个才像安全帽，夏天既凉快透风又安全。我戴起过后，它透风透气，我就不觉得热。随便怎么打，它有弹性，塑料又没有弹性。现在市场上流行的是那种粗糙的安全帽，因为每个建筑工矿山的老板都想省点钱，他们只有买差的，好的价格太高了，老板算着帐，所以说现在质量和前几年差别很大。
周妮：道明竹编除了这些安全帽、简单的小玩具、提兜，我听其他人说，八九十年代在外面很畅销。您可以给我们说一下，什么原因他们才喜欢？
陈少文：嗯，提兜大概以甘肃为主。
周妮：甘肃省？
陈少文：嗯。什么原因让甘肃人喜欢提兜呢？因为我以前在甘肃待过，武都、成县我都待过，他们那里是以面食为主。
周妮：面食。
陈少文：哦，以面食为主。他蒸的馒头，他们叫馍，我们称馒头。蒸一次馒头大概要吃几天，放馒头的竹编，他们叫笼笼，不叫兜兜，学生上学可以装书。馒头蒸好过后，把它捡到里头，不发霉，不上潮，不湿，不酸，通风。甘肃比较干燥，不像我们四川空气中水的含量多。所以说在甘肃畅销提兜。现在我们乡，都还有好几个师傅在甘肃天水卖兜兜。我们原来乡里，在天水卖兜兜的不下于十个。因为兜兜结实，随便整都垮不了，所以甘肃人都喜欢兜兜。
周妮：嗯，我觉得您还谈的很好。
陈少文：我的文化程度就这样子，第二社会经验也没有。我从十三岁开始从事竹编，既没有做过生意，也没有出去过，不管是什么行业我没有出去闯荡过。我从十三岁开始，就一直从事这行。
周妮：一直就在研究竹编？
陈少文：哦，一直就从事这个行业。但是这两年，我的竹编产品都很少，什么原因呢？一是年龄差不多了，第二我编差的我自己不乐意，编好的又没有人要。比如像编个安全帽，编的粗枝烂条我都不喜欢。所以说一个年龄大，第二太粗糙了自己看不惯。现在基本上都很少从事竹编。要有人直接找我订货，我就编，没有人直接找我，基本上我就没有生产。我这里都是前年买的竹子，不是今年子的竹子，到十二月份已经两年了。如果我一直都从事，这些竹子去年都不够用。我们当地看惯了，你再好，他都说你这玩意是竹子编的，见惯了。但是你编的再好，就编几件货，拿到外地去，跑那么远不划算。所以编点中等的，或者有人专程找我编点好一点的，我就从事。基本上，现在还在编，因为我只有这个手艺，不编不行，因为人要生活生存。我这一辈子就只能从事竹编行业，不求到老死，直到我视力不行，年龄实在太大，或者身体不行，没有办法的时候就不从事了，我的打算就是这样的，我不说那些大话。
周妮：实在不行的时候就不干了？
陈少文：要干，不是说干好了，就是基本上，我这个人也好胜，年轻的时候我就好胜好强。不管有什么事情，基本上我不太服输。随便那个师傅，他的产品我不一定编的起，我可以虚心学习，但是我求教了过后，通过自己的思考，慢慢的就可以学会，像偷金学银一样，就能把这个事情学好。好多东西，我学的技术，大部分都是偷金学银的，没有专门的师傅，就是到那里去看，这个产品编的好，他就去参观学习。基本上的结构、原料，或者是规格，都把它掌握到了，因为大家是内行，一看基本上就了解了。
周妮：陈师傅，这有几张照片，您挨个给我们讲一下吧，可以吗？
陈少文：可以。
周妮：这张照片呢？
陈少文：这张照片是今年，我后边有写的。
周妮：2010年元宵节。
陈少文：我们道明镇二大队，在北京读博士的一个学生。他的老师就给了他这个不锈钢杯子，要他从北京带过来，道明镇的竹编编的好，给杯子编个给我套件。当时我看过后，说要不要改一下？那个学生就说不行，他说老师必须要套件。我就按照他的要求，自行设计。这上面还有一个瓶颈，这个要大些，你仔细一看就看到了，这个大些，这个要小一些，下来又要大一些，这一直到这，中间就凹进去了。你要根据这个杯子的形状、造型、花色来设计。这个是拉不出来的，现在是编成整体的了，就跟我这个是一样的。
周妮：既实用又美观。
陈少文：嗯。这个是拿不出来的，现在连成一个整体了，要拿出来必须破坏。
周妮：哦。
陈少文：我按照他的要求，给他设计，但既要美观，又要有实用价值。我一个朋友的父亲，我问过他，他说还是满意的。只要达到满意就可以了。每个产品只要达到使用者的满意，我认为就可以了，证明我编的产品别人还是喜欢的。
周妮：嗯。
陈少文：要编点比较高级的，当然有，但不是我们这个年纪人编的。什么原因呢？必须要年轻化，年轻人视力、动作和大脑，他的思维都不一样。
周妮：嗯。
陈少文：我们现在已经不行了。
周妮：您编成这个样子已经不错了。
陈少文：呵呵。
周妮：还有这张照片呢？
陈少文：这张照片，是零九年十月十五日，一个表姐夫满八十大寿，我们专程到西安去给他祝寿。当时我就想，他条件还非常好，子女七个都是在外边有大发展的人，你拿些粗枝烂条去，我估计不是不受欢迎，得不到很大的满意。我当时就想，他既有福又是八十大寿。我当时想编个“福”和“寿”，中间加一个红的龟贝盘。
周妮：哦，龟贝？
陈少文：像乌龟贝一样，你仔细看。
周妮：嗯。
陈少文：一般说龟贝盘应该是黑色的，乌龟是黑色的，为什么编红的？因为是喜事，用这种构思，编了这三个产品。
周妮：自己创作的？
陈少文：嗯。这个也实用，他可以提到街上去买菜，但是属于工艺，如果说我用现成的产品，他都不大喜欢的。我举个例子，我在仁寿，去教书的时候，临走前的一个礼拜，我们吃住都包在那个餐馆，餐馆老板给我说要留个纪念，我说我们走之前一定给你一个，我就给他编了这个。完了以后，他说陈师傅，你这个产品编的好，但是我不能提出去。
周妮：为什么呢？
陈少文：他说提出去就没有了。因为他的姐姐、兄弟，还有其他的直系亲属，都在仁寿县城里，如果他提到县城里，这就不是他的了。他只能挂在屋里，菜都不敢买。
周妮：只能拿来欣赏了？
陈少文：嗯，只有欣赏价值了，这个就没有使用价值了，不敢使用。
周妮：嗯，编的太好了。
陈少文：我提着这几个产品进入成都双流机场的时候，有几个外国人就想买，下飞机以后，又有几个外国人看着想买。但是因为我不懂英语，我就给他们摆手，我说不卖，随便你给多少钱，我不卖。为什么呢？我是送人的。其实我编了五个，还有一个，当时由于位置不好放，还有一个产品没有拿出来。我们在西安逗留了大概十来天。这些产品，之前有些师傅也编过类似的形状，但是产品的工艺没有这么高。03年、04年的时候，我们镇子还开过一次竹编表演赛，崇州市电视台拍过电视。当时我就编了一个龟贝盘，就是我先前说的黑色的。后来会长说，参赛的产品都不准带回去，我给他说我不卖，我要拿回去，他说不行。结果收回去后，放在政府，大概没有十天，这个产品就丢了，最后拿到了自贡，因为他们觉得好看。
周妮：好看。
陈少文：哦，美观。甘肃省委书记，我也送过他这三样。
周妮：甘肃省委书记？
陈少文：嗯，甘肃省委书记，他姓杨。武都地委书记，我给他编了一个手提箱，五十五公分长，三十五公分宽，十几公分高。这个地委书记喜欢字画，当时三台县有四五个搞藤编的，但是他们编不起，他们扶贫办的李主任就找到我，他问我能不能给书记编一个装字画的手提箱，我说行。那边原料不够，我就专门返回来，我在这屋里编的。我提起赶车走的时候，道明镇大概没有十个人看到，因为我们走的早。在火车上，我提着很多旅客来看，大概有快二十年了。他人肯定不在了，当时他大概六十几了，但估计实物还在。我编的一个陶瓷的杯子，像这种编法的，送给文县人大副主任陶新红（音）。他把他在志愿军入朝时候的纪念杯给我，我没有要。
周妮：他很欣赏我们的竹编。
陈少文：我说陶书记，这是你参加抗美援朝战争的纪念品，我不会要。这个产品我自己能够做，我送你了过后，我回去自己还可以做。结果他才勉强的接受我的作品，他的纪念品我没要，这是在文县。所以说有些东西，我编的很多小东西，都看不到了。就连我们村里，问我技术怎么样，没有人知道？因为我编的产品，大家见到的毕竟少。有些了解的，会说这个还可以，有些不了解的，反正就是竹编嘛。但是我不在乎这些。对我的评价好与坏，我无所谓。我这个人，一般说话做事都是脚踏实地，行就行，不行就不行，我不虚伪的。不管谁找我编，只要我能够编的起的，我答应你三天，三天必须完成。已经答应的事，我编的起，按你的时间。不像其他人，到中途怎么样？我从不虚伪，都是实在的。上一次，在成都大概是九几年，他们想开发一个新产品，一个椒兜。
周妮：椒兜？
陈少文：装花椒的，
周妮：哦。
陈少文：大的这么大，小的有一个竹节节，这么高。他要多大呢？他要这么大。他拿在旅游区装点带香味的东西去，像你这种玉佩，既美观，闻起来又有香味。当时我给他编了四块，他问我以后大量生产价格怎么样？我给他说，大概几元钱编不起。因为太小了，你别看它小，越小难度越大。当时他没有想法编大点，编大点戴上就不美观了。我当时没有怎么讨价，没有问他拿钱，他主动的就给了我100元。我还找他，说要不了这么多，给四五十元就可以，他说不找了，专门开车来找我。这个产品，我编了将近两年，拿了250元。这几个产品，本身就不值钱。我没有向表姐夫要钱，作为礼品。
我一直对好多人说过这句话，竹编就跟学文化一样的。哪怕你一百岁，你都学不完。因为大小、规格，如看到电视上有个什么东西，就用竹子把它编成一个产品。我曾经编过一顶唐僧帽，唐僧戴的，我是怎么构思的？因为当时看电视，在看西游记，那个唐僧戴的帽子好看。我就在仁寿自己就编过一个，挂在我们那个会议室展厅里，但是完全跟电视里面唐僧戴的帽子一样，是办不到。竹编、竹子，它不像布，或者是塑料。但是戴起了过后，至少有80%人说这个是唐僧戴的。这个怎么说呢？知道的人太少，编这种东西的人很少很少。所以了解我的人不太多。政府的领导，换一届又换一届。还有别人其他工作都很繁忙，不会关心这样的事情。成立竹编协会后，我就提出过建议，我给党委书记说，“竹编要发展，必须要政府牵头、政府支持，才有发展前途”。什么原因呢？政府牵头，一可以引进技术，第二产供销可以一条龙。
周妮：嗯。
陈少文：比如说，效益不好是，你要他编很多东西，政府要拿出来些资金。有些学员学过之后，政府可以给他一定的补助，他又有兴趣了。他要去学，既没有实惠，又把时间耽搁了。这个学手艺，不是三天两天就能学会的，他就没有兴趣了。所以竹编要想后继有人，必须还需要政府。光靠某一个人，或者小企业来支支撑是不行的。七十年代的时候，我们到供销社上货，成百上千的人排队、交货，现在你看市场上，基本见不到产品，种类也很少，都是几种单一的。比如说现在做食品包装的有三个老板，其他实用的有花篮、提兜、筛筛、刷把、簸簸这一类的，还有以往的半截筐、绞丝兜、提篮、菜篮，这些基本上现在没人买了。因为这边生产量也小，销售也不怎么样，没有人买就没有人编。现在一般都转向了，比如说室内的装饰，装点鲜花。像他们编的花篮，或者放茶几上、电视上、寝室里，都是编这种。室外的我不知道，灯笼或者挂起彩花的，都是这些。现在还有个问题，塑料代替了竹编。塑料，因为它是软的，造型可以随心所欲，它不像竹编，没有天然感。但是人们的意识还没有到这种程度，觉得塑料好看。
周妮：陈师傅，谢谢您接受我们的采访。
陈少文：嗯，没事，不用谢。