嘉宾简介

　　唐国富，生于1955年5月，现为四川省工艺美术大师，中国文化名家协会会员，中国国学研究会会员。石雕、木雕作品入编人民日报海外版，《中国当代美术家作品集》、《中国中青年艺术家作品集》、《中国优秀美术教师作品集》等多部典籍。作品曾获一等奖、金奖、优秀奖。书法作品在纪念红军长征70周年，中国文化名家作品展荣获铜奖、电影百年全国书画展中书法荣获优秀奖。在纪念欧阳询诞辰1450周年，庆祝香港回归十周年，纪念康有为逝世80周年全国书画大赛中荣获一等奖、金奖，并入编书籍。书法入编《一代名师》文献史册，《中国艺术博览》杂志。纪念毛泽东诞辰115周年全国书画大赛荣获金奖。纪念屈原诞辰2285周年全国书画大赛获金奖。“格言”入编《八荣八耻》箴言路、《中华名人格言录》第三卷。近年来培养雕刻技术学员60余人，个人业绩入编《世界名人录》第十二卷。

专访时间：2010年6月20日
专访地点：芦山县天功根石艺术馆
专访记者：赵广杰
专访摄影：李正均

专访实录

赵广杰：很高兴跟您见面，想和您谈谈您跟芦山根雕的一些事。您是在芦山土生土长的吗？

唐国富：对，土生土长的。我生在芦山，长在芦山。我的父母不是这个地方的人，因为我的父母是从事照相，50年代来到这个地方，小的时候家就在文化馆的旁边，所以就接触到文化方面的很多艺术气息。文化馆里有汉代和元代的石刻，从小就爬在上面玩长大。

赵广杰：你的雕刻生涯是在一个很浓厚的氛围当中产生的？

唐国富：对。

赵广杰：你什么时候开始正式学雕刻？

唐国富：谈不上很正式，因为我们小的时候喜欢绘画，文化馆的老师就顺便指导我们。

赵广杰：你当时画的是水墨画吗？

唐国富：铅笔画。文化馆的老师给了我们两兄弟一本连环画，我们把它画完了。

赵广杰：听说您哥俩是双胞胎？你们都学画？

唐国富：我们都学画画。我哥画风景画，但是现在改行不画了。画画时间不久，因为家庭经济困难，就无法买墨、纸、颜料。在小学的时候看到了欧阳海的雕塑，感觉艺术家把英雄的形象瞬间凝固了，非常有震撼力。我又看了阿尔巴尼亚的《第八个是铜像》（电影），从那以后我就立志要当艺术家。

赵广杰：您学雕刻的时候不是跟着老师去学的？

唐国富：没有老师，都是自学的。有一次，我塑了一个泥塑的头像，文化馆馆长就说，“你塑的是菩萨吗？”当时给我刺激很大。我本来塑的是现代人，因为没有表现出立体感，塑像是圆的，看起来就和菩萨一样。我就立志，一定要把人物塑好。

赵广杰：你学习雕塑的过程当中怎么去摸索的？期间有没有一些坎坷？

唐国富：学习过程是断断续续的。还是学生的时候，利用周末和假期时间去塑一下。然后当知青的时候，就利用休闲的时间去塑像。

赵广杰：按你的年龄，你下乡是什么时间？

唐国富：我17岁下乡，72年下放农村。

唐国富：72年下放农村。

赵广杰：到芦山县的什么地方？

唐国富：在芦山的沫东的山上。

赵广杰：那就是一边从事农活，一边进行雕塑学习。

唐国富：对，都是这样。因为我们当时生产队有个砖瓦窑，取泥方便，那时非常感兴趣。一开始雕塑，然后塑彩塑，塑了之后背到我们县上搞展览，当时很多人翘起大拇指表扬，有一种成就感。

赵广杰：是不是可以称为你的成功处女作？

唐国富：可以这么说，已经有感觉了。那年招生制度改革的时候，我就到四川，考雕塑系。

赵广杰：你去参加考试，准备去深造？

唐国富：准备去深造，不是招生制度改变嘛！

赵广杰：那是77年以后的时候。那时候恢复高考了。

唐国富：当时我已经当工人了。我去的时候，经过初试、复试，过几关，最后终于拿到了准考证。拿到准考证以后，心里就激动得睡不着觉了。

赵广杰：然后去参加考试？

唐国富：参加考试时，给我们出的雕塑的题目是“工业学大庆的尖兵，农业学大寨的闯将”。

赵广杰：您做得怎么样？

唐国富：当时我们有20多个考生，我心里有点感觉我做得前几名。然后画素描，我就甩大头了。因为我没画过素描，从来没有练习过。我出来就失败了。

赵广杰：最后没有进入那个四川的高校？

唐国富：对，没有进入。

赵广杰：那接着你还是自己在摸索？

唐国富：接着我继续摸索，不断地提高，然后我就学翻石膏。我当知青的时候，当时和一个雕塑家在雅安一起搞美术创作。叶中涛（音译）大渡河雕塑的作者，他的兄弟就来指导我。他也来看我的作品，他说“你好好地学习，将来我们可以一起发展。”这给了我很大的鼓励。

赵广杰：从材料来说，您的作品就是从石膏变到石雕、木雕。

唐国富：对，还有木雕。

赵广杰：木雕什么时候开始的？

唐国富：木雕是在做石雕以后。应该说是在我87年到博物馆以后，接触了芦山很多历朝历代的文物。因为我搞修复、摄影，绘图，所以给我启发很大，然后就在艺术上深化，就慢慢地不断地提高。

赵广杰：应该说你是最早介入芦山根雕的，把它进行成了产业化。

唐国富：介入根雕的最早不是我，最早是林老师，然后就是小彭（彭富伦），他们都是通过产业进入的。最早进入的一个老师做小摆件，我看了非常佩服。我进入的时候已经是80、90年代了，我办了一个石刻厂，从那时就开始带学生了。

赵广杰：您的作品有很多都获得了大奖，能简单地说几件吗？您的一些成名之作。

唐国富：我的第一件处女作是92年为我们博物馆塑的姜维像，用石雕的，是我创作设计，然后与一个艺术家合作放大，我参与和指挥施工完成的。1997年，我做了一个香港回归的汉白玉的雕塑，在人民日报海外版发表，那时引起很大的轰动，是我成功的一个亮点。

赵广杰：那样的“母子团聚”作品主题是怎么构思出来的？

唐国富：母子团聚。

赵广杰：母亲就代表我们大陆，孩子就代表香港。

唐国富：对。当时作品完成以后，有一位诗人看了就给我写了一首诗：“切切思青年，依依母子情，归起怀抱里，喜泣百念新”（音译），真好！把那个雕塑的内涵提到更高的高度了。

赵广杰：您在木雕这方面的成就呢？

唐国富：我的第一件木雕作品是在《中国中青年艺术家作品》发表。

赵广杰：那是什么样的主题？

唐国富：是一个非常现代的抽象女性，感觉很好，然后我投稿，一投就中了。

赵广杰：那得到很高的评价？

唐国富：对，那个时候在他们网上发布。然后我就陆陆续续地有很多作品收录到《中国中青年艺术家作品集》、《中国当代美术家作品集》、《中国优秀教师美术作品集》。

赵广杰：从根雕的表现来说，有人常常说咱们芦山的根雕，淋漓尽致地体现了汉魂，您是怎样看待的呢？

唐国富：芦山根雕的特点是古朴、大气，真正做到了“三分人工、七分自然”。然后芦山人有一个创新的思想，能够把浙江、福建融合到四川的巴蜀文化的艺术表现形式上来，所以芦山的根雕是与众不同的。大的构件很自然，摆在厅堂里非常有震撼力，特别是乌木的桌椅、苍鹰、根雕，那真的是难得的作品。

赵广杰：能不能说芦山的乌木根雕有这样的思想？能够尽力的展示自然，尽量保持材料原样，不用人工去修饰。

唐国富：有很多作品保留自然（原貌），尽量不去动它。也有做巧雕的，就是根据这个作品的长势做局部的小雕饰，可以做动物、神仙、现代人等，当然我们更要做中国古典文化本民族的东西。

赵广杰：根雕是完全体现自然，那一般的木雕基本上都是进行很多的雕琢。您说两者之间各有什么样的长处和短处呢？

唐国富：因为人们都倡导回归自然，在自然里面去展示艺术就没有重复的作品。如果是一件完全的木雕，那可以重复若干件，它的艺术价值和收藏价值就不高了。

赵广杰：您说的自然中不重复，这样是很好的一件事情，如果要来展示雕刻的技艺，是不是一般的木雕更能够显示出雕刻的技术水平呢？

唐国富：是的。我们这里的人雕刻的技术水平还不是很高，但是我们这里能够巧雕，那是其它地方不能够做到的。就是一块自然的根，局部雕一下，其它地方是不能够做到的。

赵广杰：我们拿到一块材料的时候，一般来说如何去构思主题呢？

唐国富：那就要看个人的艺术修养了，每个人都有自己的风格。比如搞艺术的有大写意、小写意、工笔画等。我就喜欢创作抽象和夸张的，因为我接触到中国的古代文化，我做的东西就中西结合，有抽象、现代和仿古的。

赵广杰：您是否认同芦山根雕要建立在汉文化底蕴上面，然后再推陈出新的思路？

唐国富：这个是应该的，我们芦山汉代的石刻是圆润、大气、厚重，那是很多地方都没有的，所以我们这里的根雕已经做出现在的产业化了，这就是我们芦山的品牌和亮点，随着时间的推移，我们将把这个产业做得更大、更辉煌。

赵广杰：那就是产业化和艺术精品之间的关系了，也就是我们的产业化应该是更符合大众的审美观点，要他们能够接受，才能够有一个产业的行为。然后我们是否还要保持创作一些精品作为艺术领域中里程碑式的东西？

唐国富：您说得很好。我们芦山根雕人中，有的人就在不断地创作精品，但是也有一点缺点，留不住，他们的保留意识太差了，作品被别人重金买去。我们芦山的一件自然的根雕作品可以卖到几十万或上百万元。

赵广杰：有没有芦山要建立一个精品博物馆的想法呢？不销售，就是放在那里陈列的。

唐国富：赵老师您提得很好。最近我们县上有的企业家就在做这个事，我们的小彭就想做一个芦山的精品博物馆，他提议了这样一个想法，把芦山的艺术精品都集中在这里，永远不卖，作为一个非物质文化的遗产保留下去。

赵广杰：第二点，芦山的根雕有人说有蜀根的意象，蜀根和根雕都有怎么样的艺术涵义？

唐国富：我们四川是蜀，我们芦山在汉代是蜀郡属国。我们用的很多乌木的材料来自成都平原的河床下面，所以叫蜀根。我们是西南边陲、巴蜀文化，这是四川多元的文化，所以蜀根和其它地方的根是不属于同一文化体系，比如浙江、福建等的体系都不跟我们一样，所以叫蜀根。蜀文化的底蕴非常的厚重，三星堆、金沙遗址都是蜀文化。就因为蜀文化的底蕴深厚，我们芦山、雅安周边做的根雕统称为蜀根。

赵广杰：芦山的根雕已经形成了很大的规模，也逐渐地走向全国和世界，您对这将来的发展有怎样的看法和期望呢？

唐国富：现在我们县委政府高度重视，马上就要把根雕一条街隆重推出，准备投资几百万做宣传和装饰。我的想法芦山的根雕，肯定是越做越大、越多越好的，因为它产业化了，这样就把市场做大了。这就需要不断的推陈出新，精品是不断出现的，有人把精品囤积起来构成一个博物馆那是最好的，我们下一步就需要做这个事。

赵广杰：根雕的产业化还需要人才队伍，比如说东阳木雕、漳州木雕都有国家级的艺术大师在支持，芦山将来的根雕是否要造就一批或者几批省级或者国家级的大师呢？

唐国富：赵广杰说得很好。我们芦山县本土有三个四川省工艺美术大师，一个大师在成都发展，一个大师在做产业，我这个大师在做文化。四川省工艺美术大师是五年评一次，我的称号是2005年评的，今年又要评了。像国家级大师那年去评，因为准备不足，我只有准备下一次了。现在我有几个学生的作品都可以达到大师的水平了。

赵广杰：这是您从前办培训班培养出来的学生？

唐国富：我带学生是流水式的，来一个、走一个，前后带了六十多个。

赵广杰：你这些学生基本上是芦山的吗？

唐国富：有一部分在芦山，有一部分在成都，有一部分在重庆。有做石刻、有做根雕、有做木刻的，有做青铜的。

赵广杰：您的学生当中您认为有几位能够成为省级或者国家级的工艺美术大师？

唐国富：现在我看来有三位是没有问题的，因为我的学生有一个在省上已经获得了四川省旅游商品设计大赛金奖，有几个他们重视得不够，忽略了品牌，现在我已经不断和他们灌输了。随着时间的发展，我想我们芦山将来的省级大师应该是越来越多。

赵广杰：现在专门从事芦山根雕的有技能的人大概有多少呢？

唐国富：现在有技能的有一百多人，制作水平一般的就多一点。

赵广杰：芦山根雕应该是说很有特点的，有没有必要说和东阳的或者北方的雕刻进行一个技能的学术交流？有没有这样的想法呢？

唐国富：我的想法是这样的，因为我们走出去的时间很少，他们都是在做产业，那出去了以后就是一个两个带，他们也可以走进来嘛，比如福建的作品可以来到芦山，因为我们已经产业化了。

赵广杰：昨天我就看到有的产品已经拿到了你们店里面了。

唐国富：对，他到这里就可以观看和学习了。他也不是全要学习，学习的是可取的部分。

赵广杰：将来芦山这个地方一方面是根雕的生产地，将来是否会形成一个市场？就是别的东方的木雕也拿到这个地方来销售和推广？

唐国富：是啊，已经有人过来了，山东、福建、浙江等都有人在我们这里发展了。所以说我们这里可以不用走出去，他们过来的同时也可以把技术带过来。

赵广杰：您认为政府、学会等组织将来要怎么样去创造这样的环境呢？使得市场更好的形成。

唐国富：这个需要政府的重视。我们芦山有一个协会，我就是雅安根石协会的会长。

赵广杰：那您作为会长来说，您认为我们协会对于产业化有怎么样的设想呢？

唐国富：我希望我们的根雕人能够创作出更多的作品，越来越多地结合中国本土民俗文化的东西在里面，我不希望做不属于我们本土文化的东西，这就要留住根。民族的就是世界的。

赵广杰：您会画画、又会书法，艺术当然是相通的，您觉得书法是怎么样去辅助你完成根雕的创作？

唐国富：我的书法写的是“撒比亚”，就缘于根，很张扬的，

赵广杰：您那是不是一般的毛笔吧。

唐国富：我的笔是在地摊上买的，不规范的，恰好写出来的字非常出彩。

赵广杰：您的笔我看起来就像根一样，有几个笔锋，然后在你运作当中，每个锋就起着不同的作用。

唐国富：它中间是中空的，就像根一样。我经常在写字的时候就研究根雕，它全是自然的“撒比亚”啊。艺术是相通的，我写书法的时候就静下来，在做作品的时候就自己去找感觉。

赵广杰：您有没有做作品时没有灵感的时候，你就去写书法，在书法的过程当中，也许就出现了一个灵感。

唐国富：一般是这样的，我做作品的时候不看书，不做创作的时候就看书。比如我创作的时候根本不看书，怕落入俗套。我为香港回归的盛事做创作的时候，我冥思苦想就是做不出来。有一天突然灵感来了，我做出来了一个作品。我们文化馆的一个同事看了以后说：“唐老师，您的作品为什么要把头碰进去？”我心里在想：哎呀，成功了，好高兴啊！

赵广杰：唐先生，我知道您是一个格言的专家，您的格言收录在许多的书里面。您是否能用格言把您的艺术和想法给我们说一说？

唐国富：好。我跟我的学生写的格言是这样的。因为我的学生都是农家的子弟，他们很多人读书不多，“知识技术但拥有，生存之道无需愁，世代竞争拼硬功，改变命运为追求”。还有格言是：“欲要事成，持之以恒”。经商的格言是，“诚信是事业起步的基础，谎言是前进的绊脚石”，“要想成功需自尊自信，好逸恶劳即人生荒废”。

赵广杰：第一段格言是做人方面的，第二是从商方面的。那么您在艺术创作方面的格言是什么？

唐国富：我在艺术方面的格言就是“欲要事成，持之以恒”。追求艺术创新精神的格言是，“穿鞋走自己的路，不重复别人也不重复自己”。

赵广杰：今天现场也想请您再说一段格言，当然这是一个难题。请您讲讲芦山根雕将来发展态势的期望，您是否能用格言式的话语说一下？

唐国富：这一下子出不来，当然还是可以找一下感觉的，我写格言是有了感觉才能够写，没有感觉是写不出来的。我的希望就是芦山的根雕能够做出芦山的汉风、品牌。

赵广杰：您觉得将来芦山的根雕还有那些需要改善的地方吗？

唐国富：有一点。下一步我们需要多做点小的旅游产品，可以带走的。因为随着芦山的旅游开发，游客来了不可能都买大的根雕作品，已经有的企业在开发小件，批量生产的。

赵广杰：最后您能给我们概括一下根雕吗？

唐国富：芦山的根雕就是芦山的汉风，有地方的特色，与众不同，大气、大块、厚重。

赵广杰：谢谢！